开放:挺温打曾 中共“一号专案”呼之欲出(图)

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【看中国2014年02月01日讯】最近一系列事实显示,习近平当局在肃贪打虎中大力保温家宝过关。而曾庆红家族则被冷淡,王岐山早就对曾伟鲁能大案抓住不放,曾庆红也涉入周系石油帮权争很深。一号专案呼之欲出。


最近周永康的家人(包括儿子周滨、媳妇黄娟等)及在政法、石油和四川三个系统的亲信纷纷落马,被拘押接受调查,主其事的是由中央成立的二号专案组,即周永康专案组。据香港南华早报,这个二号专案组由北京市公安局局长兼公安部副部长傅政华领导。据说,二号专案组人员已扩充到五百人,清查力度相当大,在公安政法系统高层与周永康关系密切的几乎是人人过关,人人自危。


既然有二号专案,是否还有一号专案组?有其二,必有其一。这个一号专案要整肃的是谁?周永康是政治局常委,难道还有比他级别更高的大老虎?


江泽民、温家宝、曾庆红,都在海外最近盛传的名单上。这三人都是资格比周永康更大的大老虎。


官方高调支持“一号”温家宝


有媒体指,一号专案调查目标是前总理温家宝及其家人。博讯网称,在○二年十月美国《纽约时报》披露温家宝家族拥二十七亿美元的财富丑闻后,温家宝五次向中央政治局要求成立专案组进行调查,最终政治局决议将外媒报导和温本人意见记录在案,并移交中纪委,随后中纪委成立“一号专案”组进行调查。一号专案与审查周永康案的二号专案不同的是,前者为温家宝出动要求成立。可能旨意为温家宝作出澄清。


该报导说,一号专案主要调查三个问题:一是温家宝家族在平安保险所占股份;二是温家宝妻子张培莉与中国珠宝业的关系;三是温的儿子温云松的财富问题。不过“一号专案”虽已在中纪委立档,但迄今未有任何涉案人被拘查。


似乎是回应这个传闻,有中资背景的凤凰网一月十八日公开了温家宝写给香港前人大代表吴康民的一封亲笔信函(香港明报也有发表)。该信写于去年十二月二十七日。温家宝在信中说,“我奉献国家数十年⋯⋯我热爱祖国和人民,追求社会公平正义,心甘情愿地把自己的一切献给民族振兴的伟大事业⋯⋯我从来没有,也绝不会做一件以权谋私的事情,因为没有任何利益能够动摇我的信念。现在退下来了,我要走好人生最后一段旅程,赤条条来到世上,干干净净离开人间。”很明显,温家宝这封信,是为自己在海外作出澄清。


接着十九日中共官媒人民网发文《揭秘前国务院总理温家宝的家世》,讲述温家宝出身书香门第,是名副其实的教育世家。该文还重点介绍了温家宝一位叔祖温朋久,曾任中国外交部高官、中国驻日内瓦第一任总领事,文革时期被投入监狱。而温家宝则在数天之前由这位叔祖送上前往甘肃酒泉的列车(温地质大学毕业分配到酒泉地质队工作二年)。文章对温相当正面的肯定,其中引用温○三年出任总理时的高调讲话:“⋯⋯我深知人生的艰辛,也知道国家建设的艰难。但我也树立一种信心:一个人、一个民族、一个国家,只要不畏艰险,勇于攀登,一定能达到光辉的顶点。”


这篇旧文重刊,就在最近。可以判断不论温家宝是否被专案调查,相信他成为大老虎的可能性几乎没有。从官方对爆出温家宝家族经济丑闻的纽约时报反应之强烈也可看出:外交部反驳,封锁纽约时报中文网站,拒绝发签证给该报记者。这种反应,无疑是习近平新领导班子的决定。有评论说,温家宝好名,比较注重自己的形象,所以才一二再,再而三地对不利其形象的指控作出澄清。并非他本人真的有什么政治上的危机。


而且中央电视台为习近平父亲习仲勋百年拍的传记纪录片,还特别有一段对温家宝的采访。温家宝在片中回忆了他与习仲勋共事的经历,说:“仲勋同志一生坎坷,为人正直,待人宽厚,敢于直言,光明磊落。他在中央,在新老干部中间深受大家的尊重。记得我调到中办工作不久,仲勋同志就找我谈话,他待人亲切、和蔼、朴实,他对我说党的十一届三中全会以来的路线、方针、政策来之不易,我们花了巨大的代价,要倍加珍惜,坚持不动摇。”这段采访一定为习近平本人认可,至少显示对温家宝的问题是保护的态度。


曾庆红在习父百年会无人出席


去年习仲勋诞生百年纪念,有个细节未被重视。当日人民大会堂举行纪念座谈会,毛泽东纪念堂为此闭馆。这个座谈会,太子党倾巢出动,争相与当今总书记套交情,习仲勋同辈元老几乎每个家族都有成员出席,但仅缺薄一波家族和曾庆红家族的代表。薄家因为薄熙来案不出席可以理解,但曾庆红家族没有代表到场就颇耐人寻味。


曾庆红是刚退下来的十六大常委,中共元老之子。父亲曾山一九二六年参加中共,一九三八年即任江西省委书记,在中共建政后历任政务院财经委员会副主任兼工业部部长、商业部长、交通工作部长和内务部长,职位比不上习仲勋,但也可算是开国元勋。很多到会的太子党之父的地位并不比曾山高,如秦晓、张木生等。曾庆红家族在新皇莅临,权贵家族聚集一堂之时,却缺席这样一个重要场合,意味着什么?曾庆红兄妹五人,都是健在的中共显贵,为什么一个都未到场?是被遗漏?还是被排斥在外?


笔者在开放杂志元月号已经提到周永康案牵连到曾庆红家族,曾庆红现力求与周永康切割。笔者接到的北京最新消息说,在二号专案外确实有个一号专案,但调查对象不是温家宝,而是曾庆红家族。消息说,中央一号专案主要查曾庆红儿子曾伟鲸吞资产达七百亿的山东大型电力国营企业鲁能集团这一大案,以及曾庆红兄弟曾庆淮在演艺界的经济问题。最近多位演艺人士出事,即与一号专案有关。消息人士说,习近平要打的大老虎,应该就是曾庆红。

曾伟独吞国企鲁能电力七百亿元


据知情者说,早在二○○八王岐山任国务院副总理,协助温家宝管经济时,就开始关注鲁能集团被吃掉这一大案,但因为涉案者背景太硬,没人敢碰而作罢。但王岐山在十八大任中纪委书记后,大权在握,就下达指示,一定要追究鲁能案的责任,不能让七百亿国家资产白白流失。


最先揭露此案的是与王岐山关系相当友好的著名传媒人胡舒立主持的财经杂志。该杂志二○○七年发表记者李其谚和王晓冰的调查报导《谁的鲁能》一文,披露山东第一大企业——国家电网山东电力集团下属的企业王国——鲁能集团已经易手,被人廉价收购,成为私企,而收购过程极其隐秘和复杂,外行根本看不明白。但报导暗示,整个收购的幕后黑手是一位“曾姓公子”。


报导说,鲁能横跨煤电、矿业、房地产、工程建设、金融、体育等多项产业,因而被称为三产多经企业。总规模不仅超过母体山东电力集团,也超过胜利油田、兖州煤矿、海尔集团等其他知名本地企业巨头。据国家统计局山东调查总队截至○五年底的资料,鲁能集团以总资产七百三十八亿元傲居山东企业第一。但鲜为人知的事,在内部人严密运作下,“经过一年来的辗转腾挪,这个庞大的企业王国已悄然易主。”而这个七百三十八亿资产的大型国企,收购价仅得三十七点三亿元。换言之,在这个资产转换过程中,整整七百亿国家资产被吃掉。


据这篇报导,收购鲁能的是两家位于北京的企业——北京首大能源集团有限公司和北京国源联合有限公司。


关于这两家公司的背景,报导说:“鲁能两个新主人的名称,在鲁能内部一个极小的圈子里一度被称为绝密中的绝密;如今,正是这两家名不见经传的神秘公司,成为这一大型综合性财团的绝对控股人。从这两家幸运的新股东往上追溯,则是层层叠叠密如蛛网的股权转让与交易网。”“今天的鲁能究竟属于谁?云深不知处,答案在这张网中。”


财经杂志公布了鲁能集团新一届董事会的名单。代表新大股东进入鲁能集团董事会的国源联合董事长李彬年仅三十六岁,是内蒙古包头市人氏(意味此人只是个代理人)。报导说:“最为神秘的是首大能源派出两名董事之一的首大能源子公司首大能源科技公司董事长曾鸣,”,并指出,中国证券报在一月十七日报导鲁能董事会名单,“就隐藏了这位曾姓公子的名字。”很多人怀疑,这位叫曾鸣的人实际就是曾庆红的独子曾伟。


中纪委调查曾伟澳洲买豪宅事件


报导说,二○○六年十二月,当时的中国投资协会能源经济研究中心副理事长、原中国电力企业联合会秘书长陈望祥曾具名上书国务院,请求国务院成立专门调查组,查清鲁能产权转变中可能涉及的“腐败问题”。 但这封信的下落是石沉大海。


据消息人士说,当时鲁能案实际已引起中央关注,但在曾庆红的幕后运作下,案子不了了之。而财经杂志的创办人胡舒立因为这篇报导得罪曾庆红于二○○九年被迫离开财经杂志。但据坊间传闻,现任的中纪委书记王岐山一直是胡舒立的支持者。有大校军衔的军队作家辛子陵二○一一年二月在中国科技部老干部座谈会上讲话,谈到了曾庆红子曾伟的问题,也遭到软禁的迫害。


后来据一些媒体揭露说,这位曾公子先是从国家银行贷款七千万收购山西一座煤矿,通过一家有关系的评估公司,将煤矿作价七亿五千万卖给鲁能。经过这种空手套白狼的层层运作,最后以三十三亿元吃下了资产达七百三十八亿的鲁能。而鲁能这个七百亿可能也是过低评估,以利曾公子的收购。鲁能的实际价值可能高达一千一百亿。


在鲁能产权转移案曝光的○七年,曾庆红儿子曾伟即离国移民澳洲悉尼,不排除是避祸出走。二○○八年三月七日曾伟和他的妻子蒋梅在悉尼买了一栋三千二百四十万澳币的超级豪宅,据称是当时澳洲房产交易史上第三昂贵的豪宅交易,其后又用了五百万澳币翻新装修。据悉,中纪委在调查中认为曾伟澳洲买豪宅是非法资产转移。


曾庆淮:曾庆红的替身与白手套


消息人士说,中央查周永康家族和亲信的腐败问题,很多问题都涉及到曾庆红家族。曾庆红侄女曾宝宝(曾庆红兄弟曾庆淮女儿,今年三十八岁)是香港上市的大陆房地产公司花样年控股集团有限公司的创办人兼执行董事。二○一○年花样年在港上市,媒体报导作为花样年大股东的曾宝宝身家达到约七十亿八千万港元,足以跻身胡润内地女富豪榜前二十位。


香港南华早报称,去年八月一日在北京西站被捕的周永康家族“管家”、四川商人吴兵与前国家副主席曾庆红家族有生意往来。南华早报查阅公开资料后发现,花样年与吴兵的中旭投资有限公司共同拥有花样年的成都子公司。花样年拥58.8%、中旭拥10%,另有一邱姓女子掌31.2%股份,其身份不明,但名字与吴兵妻子相同。该报怀疑邱姓女子就是吴兵的老婆。南华早报说,吴兵与曾宝宝父亲曾庆淮关系密切,中旭曾多次资助或协办曾庆怀筹办的大型文艺活动。


而且最近多位影视大亨出事,也可能与曾庆淮有关。曾庆淮身份颇为神秘,正式官衔仅是文化部驻港特派员,但很多人视他为中国文艺界的幕后大老,有的甚至怀疑他有特工背景。二○○三年曾庆红任中央港澳小组组长,统管港澳事务,曾庆淮可能就是其兄在港澳事务上的分身。曾庆淮还可能是曾氏家族染指各种肮脏事务的白手套。北京一直传说宋祖英就是由他介绍给江泽民。


一月九日在香港上市的文化中国传播集团突然不寻常地宣布停牌,同时传出董事长、中国影艺界大亨董平被带走调查,传与周永康案有关。这位影艺界大亨也与曾庆淮关系非常密切,他投资的《荆轲刺秦王》、《建党伟业》等是曾庆淮组织策划的主旋律片,曾庆淮还是《建党伟业》的总顾问。


曾庆红涉及江系石油帮权斗甚深


曾庆红是江泽民的主要谋臣,有人说江泽民能登上大位,与曾庆红的出谋划策不无关系。在江泽民朝代,曾被视为一人之下万人之上,炙手可热的权势人物,历任中央办公厅主任、中央书记处书记及中组部部长等实权职务,掌控了党的人事大权。其后胡锦涛、习近平两朝人事,传都有曾庆红插手。


习近平反腐败,涉及中下层,应该是真反腐,但涉及高层,反腐是假,权力斗争才是本质。曾庆红家族成为与周永康并列的反腐目标。北京消息人士说,主要是曾家大家长曾庆红介入涉及十八大前后中共高层自六四以来最激烈的权力内斗,站错了队,成了习近平的政敌。他说,当年周永康能上位就是靠江泽民和曾庆红的鼎力支持。曾庆红十七大下台后,与周永康来往相当密切,因为曾庆红是著名的权谋家,被认为在周永康的阴谋活动中扮演了重要角色。另外是两人都先后出身石油系统,有许多共同利益。习近平上台后,拿他开刀,也就是顺理成章的事。


文章刚完篇,就爆出国际调查记者联盟披露中国权贵家族在海外避税天堂设离岸公司的天大新闻,习近平和温家宝的家人都在名单上,由于正值中共高层权力斗争激烈之时,网上出现了一种猜测说法:国际调查记者联盟披露的名单,有习近平、温家宝、胡锦涛、李鹏和邓小平家人,但为何独独没有江泽民派系?没有江泽民曾庆红和周永康,怀疑外电材料是江系周系透露出去的。为了给周永康解围。是否背后有中共某派系在搞鬼?


据国际调查记者联盟报导,联盟总监赖尔(Gerard Ryle)是在二○一一年十一月获得匿名爆料者提供的一个装有离岸金融数据的外置式硬碟,里面储存二百五十万份文件,记录一百七十多个国家的个人和公司所持有的十二万家离岸公司资料。而这个时候正是中共高层为争夺十八大权位激烈内斗之时,也是王立军薄熙来事件要爆发的前夕。怀疑论者认为,不排除这位匿名爆料者有江泽民派系背景。最近落马的公安部副部长李东生即指是向彭博通讯社披露习近平家人敛财的爆料者。他们可能希望国际调查记者联会在十八大之前公布调查结果以影响十八大人事,但没有想到最后公布竟然是十八大已召开之后。


据北京消息人士说,看来周永康被处理已成定局,但对如何处理,党内可能仍然分歧很大,习近平无法摆平,妥协的可能性不能排除。。一月底中国农历新年即至,不可能有处理周永康的消息。过完春节,离三月两会还有一个月时间,不排除宣布对周永康的处理。即将到来的中央领导人春节慰问老干部的例牌活动,若无周永康之名,则可判断已经死定。这是周永康案的一个看点。总之,中共高层的内斗仍然相当激烈。






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新年团拜七常委 表情座次有意思(图)

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三人表情迥异各怀心事样,张高丽一副愁眉不展,张德江皮笑肉不笑,两张夹坐的刘云山,更是满脸魂不守舍的人在心不在。


【看中国2014年01月31日讯】1月28日中国传统新年前夕,官方照例发表“中央领导看望或委托看望的老同志”,但对比去年此时通稿,可见名单从76人骤减只剩江、胡2人,不仅一举毙了周永康、曾庆红、罗干3人,连带省了李岚清、李长春、贾庆林等碍眼名字。接着29日,据报北京当局已传达至厅局级以上正职官员的周永康案,就等节后的公布。


在29日当天,北京人民大会堂同时有新年团拜会,悉数出席的七常委,是近期也是周永康案开始放风以来,难得一次的同台亮相,照例官方也发了通稿及数张现场照片,其中仅有一张七常委排排坐的照片,散发信息量特大。


就惯例而言,席位安排常是许多会议与活动的重要看点,何况事事讲究“放信号”的中共,自十八大一中选出习李等七常委以来,观察得知他们在公开场合的出场序皆为:习、李、张(德江)、俞、刘、王、张(高丽),然后当他们排站或排坐时,从左至右依序为:张(高丽)、刘、张(德江)、习、李、俞、王。


出场领衔走,排坐排站中间位,习都是主角,除了二把手李,其余人出场以何排序?职务非也,张高丽在王之上;选票亦不是,王岐山得票高于张德江。以往,有关七常委排坐或排站的画面,因中间无分隔看不出也什么特别,不过29日春节团拜一张照片却透出端倪,由于席位区一条走道分隔了七常委的座位,因此可以非常明显看出左三右四,刚好一边一派的态势:张(高丽)、刘、张(德江),习、李、俞、王。


凡事一体两面,官方刻意取镜拍摄及检选刊登的照片,也可能会泄漏没说的秘密。例如这张照片里,习李俞王四人的表情和谐统一,但另边三人却表情迥异各怀心事样,张高丽一副愁眉不展,张德江皮笑肉不笑,两张夹坐的刘云山,更是满脸魂不守舍的人在心不在。






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三大信号 前政治局常委曾庆红或已出事

【看中国2014年01月31日讯】《开放》杂志总编金钟:“一号专案组”对象是曾庆红 ; 邵逸夫追悼会曾庆红和江泽民被不露面; 曾庆红缺席习仲勋纪念活动


《开放》杂志总编金钟:“一号专案组”对象是曾庆红


1月27日,香港《开放》杂志总编金钟在《新唐人电视台》的一个直播节目中披露,据大陆内部可靠消息来源,“一号专案组”绝非针对温家宝,而是针对曾庆红。中纪委书记王岐山在“打虎”过程中,也紧抓曾庆红儿子所涉及的一个案件不放。


对此,时政评论员李天笑认为,根据《开放》杂志以往预测和放料的准确性,金钟先生应该不是空穴来风。


他表示,此时亮出一号专案更重要的意义在于,发出对江派的震慑和对周动手的信号,绝非偶然。


去年11月开始,有消息称习近平为调查周永康专门成立了二号专案组,该特别工作组定下编制500来人,从北京、湖北抽调警察。此后,对于一号专案组的存在一直引起外界猜测。


由于周永康牵出的“石油窝案”,其幕后大佬曾庆红和江泽民本人被摆到前台。与此同时,习近平与曾庆红被曝公开决裂。外界聚焦曾庆红成为周永康之后的又一个“大老虎”。


邵逸夫追悼会曾庆红和江泽民不被露面


1月9日,香港邵氏电影公司创办人邵逸夫葬礼在香港举行,大陆官方报导,中国大陆包括国家主席习近平、前总理朱镕基、温家宝等人都发出唁电致哀。另外,曾管理香港事务的中央主要官员都有露面。但中共前党魁江泽民和十多年来负责港澳工作最重要人物曾庆红没能“露面”。


中国问题专家石藏山表示,邵逸夫追悼会名单显示中共高层严重分裂。曾十多年主管香港事务的曾庆红没能露面,这一点非常说明问题。曾庆红处境非常不妙,可能被软禁或者已经被接受调查,不能再公开露面。


曾庆红缺席习仲勋纪念活动


去年10月15日,习近平的父亲、中共前副总理习仲勋百年诞辰活动在大陆各地举行。当天在北京人民大会堂举行的习仲勋百年诞辰座谈会,红二代们纷纷前来参加。


据港媒报导,红二代大聚会除缺薄一波家人之外,前国家副主席曾庆红的“红色家族”也没有派人出席。当时被外界视为习近平与曾庆红公开分裂的信号。


港媒曾报导称,三中全会后中共高高层权力重新洗牌,习近平首攻目标选定曾庆红。






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财新网为周永康落网开办新节目——《周道》(图)



陆媒财新网财新视频推出新一档节目:《周道》,讲述的是“周滨的三只‘白手套’”。


【看中国2014年01月31日讯】(看中国记者张正文综合报导)1月30日,陆媒财新网财新视频推出新一档节目:《周道》,讲述的是“周滨的三只‘白手套’”。这三只“白手套”以周永康的亲家为首,周永康之子利用周永康的权势,操控这些白手套及其相关人员,从国有资产中非法攫取巨额。节目最后点题道:关于周滨的白手套的生意还没有结束,从四川省委副书记李春城还有中石油的好几个高管,包括中石油前董事长都开始落马接受调查。这个调查还在进行过程当中,或许,真的会有“大老虎”落网。有网民指出,这种节目出来,某些事情基本明了,这么直白,看来是时间问题了!大老虎是谁已经非常清楚,只是等待合适的时间公布。


所谓的白手套,就是指替别人把“黑钱”漂白,替别人打掩护的人。而这个叫周滨的人,又名“周斌”,是中共前中央常委周永康的儿子。


周滨的第一只“白手套”——周永康亲家




周滨的第一只“白手套” 是拉古娜海滩的黄家--永康亲家,也就是周滨的岳父黄渝生、丈母娘詹敏利,老婆黄婉。这三人也被周滨当作“白手套”使,在中石油系统,频频出手。


2004年,在北京就出现了中旭阳光公司,大股东是詹敏利。中旭阳光公司成立之后,第一笔生意就是大单。中石油旗下8000多个加油站零售终端的单子,而且,它的覆盖面也是非常的惊人。不仅包括中石油的黑龙江公司、吉林公司、辽宁公司、大连公司,还有中石油的北京公司、河北公司、天津公司、山东公司、浙江公司、上海公司、陕西公司、四川公司。能够一下子渗透到这么多的中石油的分公司,拿下这么多的加油站,可见白手套和里面的那只手周滨果然不一般。


周滨的第二只“白手套”——吴兵


与中旭系的故事有关的是周滨的第二只“白手套”—— 吴兵,此人在四川非常有名气。他做了几件事。一个是投资了房地产高速公路项目,真正让大家觉得这个人了不得的,是他做的水电站项目,因为他竟然能够从央企的口中夺食。 按照规划的话,大渡河水电站,是归五大电力公司之一的国电来做。但就是在这里,吴兵的中旭系拿下了一个水电站。这个水电站每年的发电量大概是在31亿千瓦时。每度电的价格是0.288元。水电站每年卖电的收入是9个亿。这么令人眼红的生意,却不是什么人都能做的。吴兵能拿下来,其原因在于这个水电站投资公司的三大股东之一詹敏利,是周滨的丈母娘。


周滨的第三只“白手套”——米晓东


周滨的第三只“白手套”是米晓东,米晓东是周滨在西南石油大学读书时的同学。2006年的时候米晓东到了北京,开始和周滨合伙做生意。后来米晓东就到了陕西西安,因为西安是中石油长庆油田的总部所在地。在这儿做的是石油地块的买卖生意。卖给了谁,卖给了一个叫王乐天的人。


王乐天人称东北石油大亨。早在1994年的时候,他就在中石油的吉林,拿到了低价地块。

  

2007年年底的时候,一桶油已经涨到100美元,这个时候,谁能拿到地,谁就等于数钱。作为一个民营企业家,王乐天还能拿到油田的地,大家都觉得,这个人神通广大。但实际上,神通广大的不是王乐天。因为王乐天他是通过买了一个公司,叫陕西德淦。他买到的这些油田的地块,都是这个公司里面的资产。而这个公司的大股东又是詹敏利。

  

米晓东就在陕西打理周滨油田买卖的业务。陕西德淦公司成立后,花了千万元拿到批文,就有了一些油区的地块。然后就以5亿元的价格倒手卖给了王乐天,这一倒手,就5个亿。


“周道”讲述的故事最后点题道:关于周滨的白手套的生意还没有结束。在2013年的8月份开始,围绕着中石油和四川系列腐败案的反腐工作已经开始了。从四川省委副书记李春城还有中石油的好几个高管,包括中石油前董事长都开始落马接受调查。这个调查还在进行过程当中,或许,真的会有“大老虎”落网。我们拭目以待。


有网民指出,这种节目出来,某些事情基本明了。这么直白,看来是时间问题了!大老虎是谁已经非常清楚,只是等待合适的时间公布。






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最近那个新闻炸弹对政局的影响

【看中国2014年01月31日讯】横河:我是横河,大家好。


主持人:最近中国政坛上的新闻是一个接着一个,这些新闻的爆炸性也是一个强过一个。那么最新的一个新闻炸弹就是1月21日上个星期二炸起来的,具体的情况是这样的。


总部设在美国华盛顿的“国际调查记者同盟”(ICIJ)公布了一大批机密文件,这些文件显示中共高层领导人的近亲在加勒比海的避税天堂持有隐密的离岸公司,这些离岸公司可以帮助中共的精英在海外隐藏巨额财富。这个名单里面公布了有5名中共现任和前任政治局常委近亲的公司。这个新闻的爆炸程度是可想而知的,海外的一些媒体也在连续的报导。但是由于这个公布的名单里没有一个是属于江泽民、曾庆红和周永康家族的,又引起了更多人的质疑,就是说这个是不是选择性的放风。


今天我们就请横河先生来给我们点评一下这件事情的内幕。横河先生,您能不能先给我们介绍一下这个“国际调查记者同盟”公布这个文件的经过?


横河:这个文件据“国际调查记者同盟”宣布,在2012年11月的时候,这个同盟的总监收到了一个硬碟,这个硬碟里面有250万份文件。这个文件记录了有170多个国家的个人和公司拥有的12万家境外的公司。


其中有两个最主要独立的资料库,这两个资料库一个是来自新加坡保得利信誉通,另外一个是英属维京群岛的英联邦信托。这两个公司的资料库,过去30年当中的全部内部资料都在这里。因为它们曾经帮助成千上万的个人和公司建立境外的帐户,也注册这些实体的公司,还有设立一些隐蔽的银行帐户。所以这个资料的量,要比当时“维基解密”的资料还要多很多倍。


因为这个资料里头有相当一部分是来自中国大陆的,是中国大陆的人,或者是公司建立的公司,因此它们就专门成立了个中国小组,花了一年多的时间去疏理这些材料。其中有一家是中国大陆的媒体,这家中国大陆媒体在去年11月份的时候退出了,说它们得到了警告,不能参加这项疏理离岸公司的工作,所以它们退出来了。退出来以后,就前几天,就在21日的时候,它们就把一部分内容公布了。另外,昨天它们公布了3万7千个名字,也就是说它们能够疏理出来的名字和相关的资料全部公布了。


主持人:那么我们先问一个基本问题,就是什么是“离岸的金融公司”?那么拥有这个离岸的金融公司是不是就等于是这笔钱来路不正?因为名单公布了以后,大家在网上非常热烈的讨论,就是说你看他们也是贪污的。那是不是说这个就表示等同于中间可以划一个等号,说这笔钱是贪污来的?


横河:那倒不一定。这个离岸公司实际上在他们公布这个资料的时候用了一个抬头,它们就把它叫做“离岸人民共和国”(People's Republic of Offshore)。那么这个什么意思呢?就是在加勒比海有一些岛国,你像维京群岛,就是它可以在那里注册公司。但是这个离岸公司有几个条件,第一,规定你不能是当地人注册,必须是外国人;第二,必须不在当地经营,你不能在当地经营实体经济。所以等于在那个地方注册一家公司。


那么为什么要这样注册呢?最早期的时候我想很可能原因是,就是中国大陆的那些公司,它运用外汇不方便,因为外汇要批嘛,如果说有一笔大的交易,马上要出一笔大的外汇的话,等到批准下来以后,可能这个交易早就没有了。所以就有人出主意,你们在那些地方注册一家公司。那个地方只收管理费,它们自己不交税嘛,所以又叫“避税天堂”,就那个地方是避税的。所以这样一来的话,很多公司,就是正式经营的公司,为了和外资打交道,和外国企业打交道方便,都在那个地方注册了。


那么后来就发现它还有一些其它的好处,比如说避税,很多收入就放到那个地方去走一下,或者是放到那个地方去,你就不在中国经营交税了,也不在这个地方交税,因为他不交税,所以避税是一个很重要的因素。


还有一个就是转移财产。你像财产很多的就转到那个地方去,那个地方对客户的保密是非常严格的。这样的话,你像有一些贪官,他钱多了以后怎么办呢?就转移到境外去。转到哪里去呢?他当然不能转到美国来,因为美国的监管其实非常严格的,包括境外公司税收也很厉害,所以很多人就转到加勒比海地区那些避税天堂,在那里设帐号,这样的话就可以转移资金。 有的到那个地方去转一圈以后,就变成外资投到中国来,所以中国现在很多所谓热钱、外资,很多都是中国的公司、中国的富人,或者是个人,或者是权势集团的官员们,他们的钱拿到加勒比海的那些公司去转一圈以后,再变成外资投回中国来。叫是叫外资,因为外资有很多优惠,所以叫是叫外资,实际上已经是中资了。像中国有很多,你像很多著名的大公司都在那边注册的,所以你都讲不清楚那些究竟算是中国公司还是海外公司,实际上它都是在维京群岛注册的


主持人:那么还有一个问题,虽然您刚才分析了这个有海外的离岸金融公司,它是比较正常的做生意的一种手法,但是在普通人听起来好像还是觉得你有个海外金融公司的帐户,你是有转钱的可能性,就有很多灰色收入会在里面的。 那么现在有人说,其实一个普通的市长他都知道把贪污来的钱不存在自己或者亲属的名下。那么这些政要们,就现在揭露出来的这么多政要们,他为什么会傻到说把钱给放在自己的名下,或者自己亲属的名下?他会这么傻吗?


横河:这里有一个问题,就是说你如果把钱留在中国大陆的话,你是一个市长,或者是一个省长,你即使转到不相干的人名下去的话,或者不相干的公司名下去的话,到时候人家不敢赖帐,因为你在位。


但是转到海外去就不一样了。如果是一个跟你一点关系都没有的人,你没有任何文件能够证明你们有关系的话,而且这个文件不是保留在银行的话,最终出去人家可以赖帐。也就是说当你退休以后,你失去权力以后,你想到海外去用这笔钱,人家可能不让你用。就是这笔钱就被记在名下的这个人,或者这家公司给吞掉了。所以他一定要跟自己多少有一点关系,放在自己的亲戚名下。完全没有关系的可能性不大,就是说最终完全追不出根的这种可能性是不大的。但是他寄希望于什么呢?就像瑞士银行存钱一样的,他寄希望于这些离案公司这些资料不会被暴露出来,不会被曝光出来。


再有一个就是真正这几个人,比如说我们刚才讲的5个政治局现和前常委的帐号,他们并没有自己的帐号,是亲属的帐号,而这些亲属本身就在中国大陆经商,或者在香港,或者在其它地方经商,也就是说他们也是有自己的公司的,是这些公司名下的离岸公司在那个地方再注册一个。所以从法律上来说的话,很多人也评论了,就是说不一定违法,但是本来大家对中国官员就不信任,对不对?


主持人:对!


横河:就是这些亲属经商,你本身经商的过程当中有没有依靠这个权势?不可能说你不依靠权势你就可以做这么大的生意,这个也不可能。所以这点来说的话,你只要在那个地方设了帐号,就说话不会很理直气壮。你再看海外的那些大公司、名牌公司不可能在那个地方注册。所以在那个地方注册,你不管怎么样,你是为了逃避某种东西,或者是某个方便。


从法律上来说,在离岸金融中心那个地方注册一家公司,本身不一定违法;但是注册公司所要达到的目的,比如说转移资金出去,这个资金的来源,那很可能是违法的。就这么一个情况。 主持人:那么您刚才也分析了,因为做生意在海外设立一个离岸金融公司,它是因为中国的政策,那么我们可以推论说几乎所有的在中国的大公司都会有一个海外的金融公司。现在的问题就是说,为什么这次曝光出来的名单里面,连江系的人马一个都没有!?那么这种情况不是很可疑吗?


横河:这个质疑我觉得是非常有道理,因为这个资料主要的是来自两个大的资料库。这两个资料库你可以看到,一个本来就是维京群岛的一个公司,所以这家公司本身就是一个离岸的公司。 另外一个是新加坡的,你要想到像新加坡这种公司,它被渗透的可能性很大,但是不可能有人说把这个资料库筛选了以后,把里面一部份内容拿出来,交给美国的记者调查同盟,这是不大可能的,因为工作量实在太大,不可能。所以拿出来的时候,一定是全的。


只是说出来以后,筛选的过程当中,有外国人是搞不清楚的,你拿到那个名单都是拼音字母的,你要知道从拼音字母返过去,查到中文的名字,人对人几乎是不可能的事情,因为中文同名同姓的特别特别的多。这个即使不同音不同姓的,换成拼音字母以后,完全拼法一样的又多了几倍,或者几十倍。所以回过去查不可能查得清楚。这时候一定要有内线,这就是为什么它有《明报》参与。


大家知道《明报》其实是在一定程度上是被中共控制的,最近闹翻的并不是说《明报》原来不被中共控制,现在中共想控制它,不是的。是原来不能百分之百的完全控制,但是很大的程度上控制。现在它就觉得还不过瘾,再进一步,可能这种情况。


另外一个是中国大陆的媒体,你像这种媒体就在里面起非常重要的作用了。就是选择性的哪些我告诉你,我知道这是谁;哪些我不告诉你,说这个我还不知道。所以这个记者调查同盟,它发表声明的时候专门提到了一点,说有些名字我们不能确认跟目前中共官场上谁有关系。


你看很清楚就是,从这个资料里面选择性的曝光是哪些人,这个是很重要的。所以说,很多人就会怀疑到从这两个金融机构里拿出来的资料肯定是全的,但是选择性的把它名字找出来,和谁有关系,和谁有关系,这个过程就是有讲究了,讲究就在这个地方。


所以我认为去年11月份中国大陆这个媒体退出以后,今年记者调查同盟实际上就没有很多事情可以做,于是在这个时候就把消息放出去,这可能是很大。当然也有可能是有人告诉他们现在该放出消息,这可能也是很大的。 主持人:对。因为您刚才前面说了,它毕竟有很多的资料都还没有整理,它现在就决定放出来一部份,时间点可能也是非常有选择性的。那么还有的人他可能会说,那刚好江泽民、周永康这些家族,它就跟加勒比海这个避税天堂没有关系,有没有这种可能性?


横河:这个是不可能的,有几个因素可以知道。就是第一,这次公布的我们就光说这个政治局前常委,有现任的、有上一任的、还有隔一任的常委,就包括邓小平、李鹏家族应该是隔一任的,怎么可能四代中国领导人当中,有三代都是跟这个有关系?偏偏中间那一代没有关系。中间那一代正好是中国腐败最严重启动的那一代,怎么可能没有?


另外,其实江泽民的金融关系,最早的时候也是在加勒比海的金融中心曝光出来。2002年12月份的时候,国际清算银行曾经报导过,有一笔资金,从中国银行转到中国银行的加勒比海避税天堂的一个分部,转到的有30亿美元没有人领取。不知道是谁的?过了很久,这个曝光出来以后,中共方面官方中国银行就宣布,其中有一部份是它的。


但是这笔钱一算了以后,只有10亿美元左右,也就是说多出来20亿美元,转到加勒比海避税天堂的20亿美元没有人认领。一直到2006年的时候《开放杂志》曝光,这是当时刘金宝不是被关到监狱里边去了?他在监狱里面曝光出来一个新闻,就说当时2002年12月份发现这笔20多亿美元,是江泽民在十六大召开之前,为自己准备后路转移出去的,所以这条途径,其实大家都知道,而且他们一直在用。


再一个就是这次公布的名单里面,有相当一部份是中石油、中石化跟中海油的,在清周永康的过程当中,被清洗出来的这些人,他们自己有帐号,甚至个人帐号在加勒比海避税天堂,也就是说并不是跟他们没有关系,只是说挖出来的是一些反正已经被曝光了,已经被抓起来了,而且级别相对来说还是比较低的,最多也就是省部级,还没到政治局委员,更不要说政治局常委一级了。所以已经暴露的了、已经被清算的了、正在被清查的也可以暴露一些,也不是完全不可以的。


主持人:从这些事实来看,虽然我们不是法院,我们不能做判决,但是事实上情况已经比较明确了,就是这个后面是有人操作,有人在策划的。您觉得这个是属于江泽民和曾庆红的策划呢,还是周永康?因为毕竟周永康现在已经被关起来了,他已经失去自由了。


横河:我觉得这个具体的策划,就是具体执行这件事情的可能跟周永康的关系是比较大的,因为当时就有人在放风说周永康掌握了所有高层官员的经济和政治方面的弱点,都掌握了,所以不要把他逼急了,把他逼急的话,他要咬人的话,可能谁都吃不消。当时就有这种说法。这种说法很可能当时周永康自己放风出来的,就是警告那些人不要动他,这可能性非常大。


而且你看时间点很有意思,是在2012年11月份他们接到这个硬碟的,也就是说那时候实际上就已经交给他们了,就是已经留后路了。但是这个事情没有江泽民和曾庆红的策划,周永康一个人要想策划这个事情还不是容易的。所以我觉得他们不一定是商量好的行动,但是很可能是一个默契,一旦周永康失去自由以后,这时候后半部的策划,就是说他们知道有这件事情,因此去推动把它释放出来。什么时候释放?释放多少东西?这个可能就跟曾庆红有一点点关系,因为其他人不大可能有这个胆子做这个策划。


就像有人就评论到中国这个媒体怎么能参加这样一项工作?中国任何一个媒体绝对不敢参加这项工作。


主持人:他没有这样的胆量。


横河:绝对没有这个胆量。就是请了他,他都不敢去,他一定要问到最关键,他们认为最重要的人物。那年因为周永康还在台上,只是薄熙来出了问题,所以他们肯定要请示,那也就是说中央政法委,当时的周永康批准他们这么做,他们才敢去参加国际调查记者同盟整理资料的这件事情。但是更可能的就干脆这个媒体就是周永康派去的。


主持人:我们是不是可以这样去猜想一下,因为2012年2月份王立军出事,接着3月份王立军的事情就引发到了薄熙来,现在我们能看出来其实这件事情引发到下一步就是周永康,所以那个时候周永康就给自己留了一个后路。


横河:我觉得是这样子的,他给自己留了一个后路;还有一个就是,他这是一个警告,就是不要把他给逼到了走投无路的时候,逼到走投无路的话,那就大家一起死。现在看来还真像这么回事。


主持人:您觉得这个事情跟前一段海外媒体一直在爆料说习近平和温家宝他们家族在海外有巨额的资产,有贪腐行为,这个有没有连系呢?


横河:我觉得这两者之间还真的可能有一点关系,不一定是同一个人操作的,但是我说的同一个人操作不是指周永康这个水平上,就是在周永康这个级别上面他一个人操作,但底下具体办事的人不一定是同一批人。因为中共有很多线,特别情报机构有很多线,其中一条线可能就是向《纽约时报》和彭博社透露温家宝和习近平家族的金融关系,那是一条线。这个可能是另外一条线,但是它是出于同一个目的,对对方发动警告,如果实在警告无效的话,那就是拚命了。


当时有这么一个说法,这个说法我觉得很有道理的,就是为什么突然之间把李东生给挖出来了?当时追查的过程当中确实发现,因为《美国之音》当时说海外媒体接到了很厚的资料,《纽约时报》不承认,但他们很快的就发现资料是从“610”办公室送出来的,所以就查了中央“610”办公室。我估计资料都没有来得及销毁。也就是说这是一条线,不能排除当时很可能“610”办公室也卷入了另外这个硬碟的透露,当然也有可能是另外的人,但这个肯定能查到。


其实你只要查到哪个中国媒体参与了,国内肯定知道,哪个中国媒体参与了,《明报》谁参与了,一条线挖下去,百分之百可以查到这个硬碟是谁交给这个机构的。这两个交出资料库的机构肯定不是他们这个机构自己交出来,是机构内部的人交出来的,一定是中国的情报机构的内线,所以中国这条路你肯定可以查出来的。 主持人:因为中国官方它已经知道谁在参与了,它已经警告它们要退出了,所以我想它想查的话是一定可以查出来的。 横河:对。


主持人:那么现在的问题就是说这个料爆出来以后,有很多说法,有人说是对习近平反腐的一个打击,那也有人说这是中共权斗的升级,就是到了一个白热化的程度,看得让人惊心动魄的。您怎么评价?


横河:对反腐是一个打击,我认为这是确实的情况。因为这个反腐它实际上长期以来被当作一个工具,就是说腐败在中国的政治、经济生活当中,特别在政治生活当中它有个特殊的作用。在邓小平当时就是有一个制度性的腐败,邓小平开始的时候实行的政策是双轨制,双轨制就是一个政策性腐败嘛。那么当时为什么呢?我想他是为了减少推行改革开放的阻力。


当时我们在国内的时候,我们有一个英语老师他刚从美国回来,他就坚决支持官方腐败。他说只有官场腐败了,老百姓才有可能在经济上被放开;官场不腐败,老百姓不可能得益,就是说让官员去吃肉,老百姓才有汤喝,这是他的观点。不管它是不是,这个观点对不对,当时确实是这个情况。 到了江泽民时期就更不一样了,他自己要巩固地位,他要建立权威,但是他却没有军方的支持,他也没有历史功劳可以用,那怎么办呢?他就腐败,就是放手腐败,让大家都腐败,这样的话他的地位就巩固了,跟着他就可以腐败嘛。然后他选择性的反腐败,就把异己分子、不听他话的人给消灭掉。如果人人都腐败的话,他就可以控制所有的人,因为这时候他要反腐败反谁都可以了。反腐败就是从这时候开始变成一个权力斗争的工具,江泽民就是把陈希同用这种方式搞下去的。


当然我认为这也是江泽民迫害法轮功的一个真实原因。因为如果大家都不腐败了,都没有小辫子抓在他手里了他怎么控制?他这个控制欲必需要让大家都腐败,那这时候,法轮功所实行的“真、善、忍”,这个对于他的腐败来巩固自己政权的方式就是一个挑战,因为拒绝腐败对江泽民来说是一个威胁。 后来去政治化,就把政治斗争、路线斗争,或者是权力斗争都用反腐的方式来解决,就变成一个模式了。


主持人:就像现在习近平也是想走这条路。


横河:对,当时胡锦涛把陈良宇搞下去,其实也是陈良宇不听他话嘛,当然他没有提出这么一个政策,但是也没有对原来政策修改,就执行下去了,现在就变成一个常规。现在习近平其实他也是,到现在为止没有看到他对周永康,甚至是薄熙来的事件,提出真正的最严重的罪行。


这里就有个问题了,就是反腐是个双刃剑,就是说你可以用反腐的方式去打击对手,但是对手也可以用揭露腐败的方式来反击。所以腐败这个双刃剑,它一个是普遍了,人人都是,其他的人都可以用武器。不管怎么说,你有个公司在加勒比海避税天堂,你肯定有问题。 主持人:这是个说不清道不明的事情了。


横河:就是说中国的政治现实就是这样子的,所以谁都可以用这个做武器。因此这样子来说的话,对反腐来说,确实是一个比较大的挑战。


主持人:那就是说你用反腐这种方式来做政治上的一些事情,其实是行不通的了。


横河:你想1949年到现在从来没有发生过这样你死我活的,把对方老底这么掀出来的。就是说用反腐的名义进行权力斗争或者路线斗争的话,它就面临这么一个问题。尤其是掌握情报机构几十年,要从曾庆红掌握情报机构到周永康,连续起来的话,实际上是整整二代,20年的时间。所以继续用反腐的名义来进行权力斗争的话,确实是一个很大的问题。


实际上它自己是一个死圈子,除非把它跳出来,就是跳出用反腐的方式来进行权力斗争的这个模式,是什么罪就是什么罪。比如说对周永康就是破坏法制罪、反人类罪、酷刑罪、谋杀罪,就这一类罪行可以把它直接加到他头上去。但是这一来的话又牵涉到另外一个问题了,就是中共原罪的问题,就是说这些罪行都是中共历史上自己一直在犯的。


主持人:您觉得现在这个爆料出来了以后,大家都看得目瞪口呆,您觉得下一步会往哪翻转?它的结果对周永康这件事情的处理有没有影响?还有再深远的会发生什么事情?


横河:我觉得从短期看的话,短期的一个直接效应是对周永康的处理。就是说不管是什么人在台上的话,他必需认识到这一点,就是对方已经突破了中共党内权斗的底线了。这个底线是什么呢?就是不至于两败俱伤到让中共垮台。薄熙来在被审问的时候没有突破这个底线。但是这一次不一样了,实际上是把所有人的底牌都翻出来了。因此我觉得对周永康的处理,要按常规来说的话,常理来说的话,应该是更快、更严重。


从长期来看的话,既然说已经突破这个底线了,那么这场斗争就是真正的你死我活的了。如果说周永康这一方已经完全崩溃了的话,它这个就不影响了。但事实上周永康的背后是曾庆红、江泽民,并没有动到他们。


主持人:对。


横河:在这种情况下,很可能在中共爆发的内斗当中,中共政权会从内部开始瓦解,这个可能性是很大的。就是原来是当政者他想保中共,以前即使失势的人,他也要保中共。


主持人:他也要保中共。


横河:但是现在显然在这件事情上已经打破了。 主持人:它已经有一部分人不要保中共,他不在乎了。


横河:因为他认为它不值得自己垮掉,而让那些人去享受中共统治的好处,他不愿意了。这样一来的话,中共内部的争斗最终会导致它的一个不可避免的危机,实际上这个危机应该超出王立军、薄熙来的危机了。这个危机的程度啊,因为已经到了你死我活的程度了。所以我就说中共的崩溃很可能是由一些你完全想不到的偶发事件所引发的,这完全就是天意!


主持人:自从审薄和抓周以来,中共内部的斗争就越来越公开化,也越来越白热化,它那个情节发展就已经超过人们的想像了,比电视剧还要精彩了!那么我们相信下面再发生什么,我们现在也很难去预计,但是估计还是会非常精彩的。






from 看中国 - 全部文章 http://www.secretchina.com/news/14/01/31/528876.html?最近那个新闻炸弹对政局的影响

从离岸帐户看腐败对政局的影响

【看中国2014年01月31日讯】横河:我是横河,大家好。


主持人:最近中国政坛上的新闻是一个接着一个,这些新闻的爆炸性也是一个强过一个。那么最新的一个新闻炸弹就是1月21日上个星期二炸起来的,具体的情况是这样的。


总部设在美国华盛顿的“国际调查记者同盟”(ICIJ)公布了一大批机密文件,这些文件显示中共高层领导人的近亲在加勒比海的避税天堂持有隐密的离岸公司,这些离岸公司可以帮助中共的精英在海外隐藏巨额财富。这个名单里面公布了有5名中共现任和前任政治局常委近亲的公司。这个新闻的爆炸程度是可想而知的,海外的一些媒体也在连续的报导。但是由于这个公布的名单里没有一个是属于江泽民、曾庆红和周永康家族的,又引起了更多人的质疑,就是说这个是不是选择性的放风。


今天我们就请横河先生来给我们点评一下这件事情的内幕。横河先生,您能不能先给我们介绍一下这个“国际调查记者同盟”公布这个文件的经过?


横河:这个文件据“国际调查记者同盟”宣布,在2012年11月的时候,这个同盟的总监收到了一个硬碟,这个硬碟里面有250万份文件。这个文件记录了有170多个国家的个人和公司拥有的12万家境外的公司。


其中有两个最主要独立的资料库,这两个资料库一个是来自新加坡保得利信誉通,另外一个是英属维京群岛的英联邦信托。这两个公司的资料库,过去30年当中的全部内部资料都在这里。因为它们曾经帮助成千上万的个人和公司建立境外的帐户,也注册这些实体的公司,还有设立一些隐蔽的银行帐户。所以这个资料的量,要比当时“维基解密”的资料还要多很多倍。


因为这个资料里头有相当一部分是来自中国大陆的,是中国大陆的人,或者是公司建立的公司,因此它们就专门成立了个中国小组,花了一年多的时间去疏理这些材料。其中有一家是中国大陆的媒体,这家中国大陆媒体在去年11月份的时候退出了,说它们得到了警告,不能参加这项疏理离岸公司的工作,所以它们退出来了。退出来以后,就前几天,就在21日的时候,它们就把一部分内容公布了。另外,昨天它们公布了3万7千个名字,也就是说它们能够疏理出来的名字和相关的资料全部公布了。


主持人:那么我们先问一个基本问题,就是什么是“离岸的金融公司”?那么拥有这个离岸的金融公司是不是就等于是这笔钱来路不正?因为名单公布了以后,大家在网上非常热烈的讨论,就是说你看他们也是贪污的。那是不是说这个就表示等同于中间可以划一个等号,说这笔钱是贪污来的?


横河:那倒不一定。这个离岸公司实际上在他们公布这个资料的时候用了一个抬头,它们就把它叫做“离岸人民共和国”(People's Republic of Offshore)。那么这个什么意思呢?就是在加勒比海有一些岛国,你像维京群岛,就是它可以在那里注册公司。但是这个离岸公司有几个条件,第一,规定你不能是当地人注册,必须是外国人;第二,必须不在当地经营,你不能在当地经营实体经济。所以等于在那个地方注册一家公司。


那么为什么要这样注册呢?最早期的时候我想很可能原因是,就是中国大陆的那些公司,它运用外汇不方便,因为外汇要批嘛,如果说有一笔大的交易,马上要出一笔大的外汇的话,等到批准下来以后,可能这个交易早就没有了。所以就有人出主意,你们在那些地方注册一家公司。那个地方只收管理费,它们自己不交税嘛,所以又叫“避税天堂”,就那个地方是避税的。所以这样一来的话,很多公司,就是正式经营的公司,为了和外资打交道,和外国企业打交道方便,都在那个地方注册了。


那么后来就发现它还有一些其它的好处,比如说避税,很多收入就放到那个地方去走一下,或者是放到那个地方去,你就不在中国经营交税了,也不在这个地方交税,因为他不交税,所以避税是一个很重要的因素。


还有一个就是转移财产。你像财产很多的就转到那个地方去,那个地方对客户的保密是非常严格的。这样的话,你像有一些贪官,他钱多了以后怎么办呢?就转移到境外去。转到哪里去呢?你当然不能转到美国来,因为美国的监管其实非常严格的,包括境外公司税收也很厉害,所以很多人就转到加勒比海地区那些避税天堂,在那里设帐号,这样的话就可以转移资金。 有的到那个地方去转一圈以后,就变成外资投到中国来,所以中国现在很多所谓热钱、外资,很多都是中国的公司、中国的富人,或者是个人,或者是权势集团的官员们,他们的钱拿到加勒比海的那些公司去转一圈以后,再变成外资投回中国来。叫是叫外资,因为外资有很多优惠,所以叫是叫外资,实际上已经是中资了。像中国有很多,你像很多著名的大公司都在那边注册的,所以你都讲不清楚那些究竟算是中国公司还是海外公司,实际上它都是在维京群岛注册的


主持人:那么还有一个问题,虽然您刚才分析了这个有海外的离岸金融公司,它是比较正常的做生意的一种手法,但是在普通人听起来好像还是觉得你有个海外金融公司的帐户,你是有转钱的可能性,就有很多灰色收入会在里面的。 那么现在有人说,其实一个普通的市长他都知道把贪污来的钱不存在自己或者亲属的名下。那么这些政要们,就现在揭露出来的这么多政要们,他为什么会傻到说把钱给放在自己的名下,或者自己亲属的名下?他会这么傻吗?


横河:这里有一个问题,就是说你如果把钱留在中国大陆的话,你是一个市长,或者是一个省长,你即使转到不相干的人名下去的话,或者不相干的公司名下去的话,到时候人家不敢赖帐,因为你在位。


但是转到海外去就不一样了。如果是一个跟你一点关系都没有的人,你没有任何文件能够证明你们有关系的话,而且这个文件不是保留在银行的话,最终出去人家可以赖帐。也就是说当你退休以后,你失去权力以后,你想到海外去用这笔钱,人家可能不让你用。就是这笔钱就被记在名下的这个人,或者这家公司给吞掉了。所以他一定要跟自己多少有一点关系,放在自己的亲戚名下。完全没有关系的可能性不大,就是说最终完全追不出根的这种可能性是不大的。但是他寄希望于什么呢?就像瑞士银行存钱一样的,他寄希望于这些离案公司这些资料不会被暴露出来,不会被曝光出来。


再有一个就是真正这几个人,比如说我们刚才讲的5个政治局现和前常委的帐号,他们并没有自己的帐号,是亲属的帐号,而这些亲属本身就在中国大陆经商,或者在香港,或者在其它地方经商,也就是说他们也是有自己的公司的,是这些公司名下的离岸公司在那个地方再注册一个。所以从法律上来说的话,很多人也评论了,就是说不一定违法,但是本来大家对中国官员就不信任,对不对?


主持人:对!


横河:就是这些亲属经商,你本身经商的过程当中有没有依靠这个权势?不可能说你不依靠权势你就可以做这么大的生意,这个也不可能。所以这点来说的话,你只要在那个地方设了帐号,就说话不会很理直气壮。你再看海外的那些大公司、名牌公司不可能在那个地方注册。所以在那个地方注册,你不管怎么样,你是为了逃避某种东西,或者是某个方便。


从法律上来说,在离岸金融中心那个地方注册一家公司,本身不一定违法;但是注册公司所要达到的目的,比如说转移资金出去,这个资金的来源,那很可能是违法的。就这么一个情况。 主持人:那么您刚才也分析了,因为做生意在海外设立一个离岸金融公司,它是因为中国的政策,那么我们可以推论说几乎所有的在中国的大公司都会有一个海外的金融公司。现在的问题就是说,为什么这次曝光出来的名单里面,连江系的人马一个都没有!?那么这种情况不是很可疑吗?


横河:这个质疑我觉得是非常有道理,因为这个资料主要的是来自两个大的资料库。这两个资料库你可以看到,一个本来就是维京群岛的一个公司,所以这家公司本身就是一个离岸的公司。 另外一个是新加坡的,你要想到像新加坡这种公司,它被渗透的可能性很大,但是不可能有人说把这个资料库筛选了以后,把里面一部份内容拿出来,交给美国的记者调查同盟,这是不大可能的,因为工作量实在太大,不可能。所以拿出来的时候,一定是全的。


只是说出来以后,筛选的过程当中,有外国人是搞不清楚的,你拿到那个名单都是拼音字母的,你要知道从拼音字母返过去,查到中文的名字,人对人几乎是不可能的事情,因为中文同名同姓的特别特别的多。这个即使不同音不同姓的,换成拼音字母以后,完全拼法一样的又多了几倍,或者几十倍。所以回过去查不可能查得清楚。这时候一定要有内线,这就是为什么它有《明报》参与。


大家知道《明报》其实是在一定程度上是被中共控制的,最近闹翻的并不是说《明报》原来不被中共控制,现在中共想控制它,不是的。是原来不能百分之百的完全控制,但是很大的程度上控制。现在它就觉得还不过瘾,再进一步,可能这种情况。


另外一个是中国大陆的媒体,你像这种媒体就在里面起非常重要的作用了。就是选择性的哪些我告诉你,我知道这是谁;哪些我不告诉你,说这个我还不知道。所以这个记者调查同盟,它发表声明的时候专门提到了一点,说有些名字我们不能确认跟目前中共官场上谁有关系。


你看很清楚就是,从这个资料里面选择性的曝光是哪些人,这个是很重要的。所以说,很多人就会怀疑到从这两个金融机构里拿出来的资料肯定是全的,但是选择性的把它名字找出来,和谁有关系,和谁有关系,这个过程就是有讲究了,讲究就在这个地方。


所以我认为去年11月份中国大陆这个媒体退出以后,今年记者调查同盟实际上就没有很多事情可以做,于是在这个时候就把消息放出去,这可能是很大。当然也有可能是有人告诉他们现在该放出消息,这可能也是很大的。 主持人:对。因为您刚才前面说了,它毕竟有很多的资料都还没有整理,它现在就决定放出来一部份,时间点可能也是非常有选择性的。那么还有的人他可能会说,那刚好江泽民、周永康这些家族,它就跟加勒比海这个避税天堂没有关系,有没有这种可能性?


横河:这个是不可能的,有几个因素可以知道。就是第一,这次公布的我们就光说这个政治局前常委,有现任的、有上一任的、还有隔一任的常委,就包括邓小平、李鹏家族应该是隔一任的,怎么可能四代中国领导人当中,有三代都是跟这个有关系?偏偏中间那一代没有关系。中间那一代正好是中国腐败最严重启动的那一代,怎么可能没有?


另外,其实江泽民的金融关系,最早的时候也是在加勒比海的金融中心曝光出来。2002年12月份的时候,国际清算银行曾经报导过,有一笔资金,从中国银行转到中国银行的加勒比海避税天堂的一个分部,转到的有30亿美元没有人领取。不知道是谁的?过了很久,这个曝光出来以后,中共方面官方中国银行就宣布,其中有一部份是它的。


但是这笔钱一算了以后,只有10亿美元左右,也就是说多出来20亿美元,转到加勒比海避税天堂的20亿美元没有人认领。一直到2006年的时候《开放杂志》曝光,这是当时刘金宝不是被关到监狱里边去了?他在监狱里面曝光出来一个新闻,就说当时2002年12月份发现这笔20多亿美元,是江泽民在十六大召开之前,为自己准备后路转移出去的,所以这条途径,其实大家都知道,而且他们一直在用。


再一个就是这次公布的名单里面,有相当一部份是中石油、中石化跟中海油的,在清周永康的过程当中,被清洗出来的这些人,他们自己有帐号,甚至个人帐号在加勒比海避税天堂,也就是说并不是跟他们没有关系,只是说挖出来的是一些反正已经被曝光了,已经被抓起来了,而且级别相对来说还是比较低的,最多也就是省部级,还没到政治局委员,更不要说政治局常委一级了。所以已经暴露的了、已经被清算的了、正在被清查的也可以暴露一些,也不是完全不可以的。


主持人:从这些事实来看,虽然我们不是法院,我们不能做判决,但是事实上情况已经比较明确了,就是这个后面是有人操作,有人在策划的。您觉得这个是属于江泽民和曾庆红的策划呢,还是周永康?因为毕竟周永康现在已经被关起来了,他已经失去自由了。


横河:我觉得这个具体的策划,就是具体执行这件事情的可能跟周永康的关系是比较大的,因为当时就有人在放风说周永康掌握了所有高层官员的经济和政治方面的弱点,都掌握了,所以不要把他逼急了,把他逼急的话,他要咬人的话,可能谁都吃不消。当时就有这种说法。这种说法很可能当时周永康自己放风出来的,就是警告那些人不要动他,这可能性非常大。


而且你看时间点很有意思,是在2012年11月份他们接到这个硬碟的,也就是说那时候实际上就已经交给他们了,就是已经留后路了。但是这个事情没有江泽民和曾庆红的策划,周永康一个人要想策划这个事情还不是容易的。所以我觉得他们不一定是商量好的行动,但是很可能是一个默契,一旦周永康失去自由以后,这时候后半部的策划,就是说他们知道有这件事情,因此去推动把它释放出来。什么时候释放?释放多少东西?这个可能就跟曾庆红有一点点关系,因为其他人不大可能有这个胆子做这个策划。


就像有人就评论到中国这个媒体怎么能参加这样一项工作?中国任何一个媒体绝对不敢参加这项工作。


主持人:他没有这样的胆量。


横河:绝对没有这个胆量。就是请了他,他都不敢去,他一定要问到最关键,他们认为最重要的人物。那年因为周永康还在台上,只是薄熙来出了问题,所以他们肯定要请示,那也就是说中央政法委,当时的周永康批准他们这么做,他们才敢去参加国际调查记者同盟整理资料的这件事情。但是更可能的就干脆这个媒体就是周永康派去的。


主持人:我们是不是可以这样去猜想一下,因为2012年2月份王立军出事,接着3月份王立军的事情就引发到了薄熙来,现在我们能看出来其实这件事情引发到下一步就是周永康,所以那个时候周永康就给自己留了一个后路。


横河:我觉得是这样子的,他给自己留了一个后路;还有一个就是,他这是一个警告,就是不要把他给逼到了走投无路的时候,逼到走投无路的话,那就大家一起死。现在看来还真像这么回事。


主持人:您觉得这个事情跟前一段海外媒体一直在爆料说习近平和温家宝他们家族在海外有巨额的资产,有贪腐行为,这个有没有连系呢?


横河:我觉得这两者之间还真的可能有一点关系,不一定是同一个人操作的,但是我说的同一个人操作不是指周永康这个水平上,就是在周永康这个级别上面他一个人操作,但底下具体办事的人不一定是同一批人。因为中共有很多线,特别情报机构有很多线,其中一条线可能就是向《纽约时报》和彭博社透露温家宝和习近平家族的金融关系,那是一条线。这个可能是另外一条线,但是它是出于同一个目的,对对方发动警告,如果实在警告无效的话,那就是拚命了。


当时有这么一个说法,这个说法我觉得很有道理的,就是为什么突然之间把李东生给挖出来了?当时追查的过程当中确实发现,因为《美国之音》当时说海外媒体接到了很厚的资料,《纽约时报》不承认,但他们很快的就发现资料是从“610”办公室送出来的,所以就查了中央“610”办公室。我估计资料都没有来得及销毁。也就是说这是一条线,不能排除当时很可能“610”办公室也卷入了另外这个硬碟的透露,当然也有可能是另外的人,但这个肯定能查到。


其实你只要查到哪个中国媒体参与了,国内肯定知道,哪个中国媒体参与了,《明报》谁参与了,一条线挖下去,百分之百可以查到这个硬碟是谁交给这个机构的。这两个交出资料库的机构肯定不是他们这个机构自己交出来,是机构内部的人交出来的,一定是中国的情报机构的内线,所以中国这条路你肯定可以查出来的。 主持人:因为中国官方它已经知道谁在参与了,它已经警告它们要退出了,所以我想它想查的话是一定可以查出来的。 横河:对。


主持人:那么现在的问题就是说这个料爆出来以后,有很多说法,有人说是对习近平反腐的一个打击,那也有人说这是中共权斗的升级,就是到了一个白热化的程度,看得让人惊心动魄的。您怎么评价?


横河:对反腐是一个打击,我认为这是确实的情况。因为这个反腐它实际上长期以来被当作一个工具,就是说腐败在中国的政治、经济生活当中,特别在政治生活当中它有个特殊的作用。在邓小平当时就是有一个制度性的腐败,邓小平开始的时候实行的政策是双轨制,双轨制就是一个政策性腐败嘛。那么当时为什么呢?我想他是为了减少推行改革开放的阻力。


当时我们在国内的时候,我们有一个英语老师他刚从美国回来,他就坚决支持官方腐败。他说只有官场腐败了,老百姓才有可能在经济上被放开;官场不腐败,老百姓不可能得益,就是说让官员去吃肉,老百姓才有汤喝,这是他的观点。不管它是不是,这个观点对不对,当时确实是这个情况。 到了江泽民时期就更不一样了,他自己要巩固地位,他要建立权威,但是他却没有军方的支持,他也没有历史功劳可以用,那怎么办呢?他就腐败,就是放手腐败,让大家都腐败,这样的话他的地位就巩固了,跟着他就可以腐败嘛。然后他选择性的反腐败,就把异己分子、不听他话的人给消灭掉。如果人人都腐败的话,他就可以控制所有的人,因为这时候他要反腐败反谁都可以了。反腐败就是从这时候开始变成一个权力斗争的工具,江泽民就是把陈希同用这种方式搞下去的。


当然我认为这也是江泽民迫害法轮功的一个真实原因。因为如果大家都不腐败了,都没有小辫子抓在他手里了他怎么控制?他这个控制欲必需要让大家都腐败,那这时候,法轮功所实行的“真、善、忍”,这个对于他的腐败来巩固自己政权的方式就是一个挑战,因为拒绝腐败对江泽民来说是一个威胁。 后来去政治化,就把政治斗争、路线斗争,或者是权力斗争都用反腐的方式来解决,就变成一个模式了。


主持人:就像现在习近平也是想走这条路。


横河:对,当时胡锦涛把陈良宇搞下去,其实也是陈良宇不听他话嘛,当然他没有提出这么一个政策,但是也没有对原来政策修改,就执行下去了,现在就变成一个常规。现在习近平其实他也是,到现在为止没有看到他对周永康,甚至是薄熙来的事件,提出真正的最严重的罪行。


这里就有个问题了,就是反腐是个双刃剑,就是说你可以用反腐的方式去打击对手,但是对手也可以用揭露腐败的方式来反击。所以腐败这个双刃剑,它一个是普遍了,人人都是,其他的人都可以用武器。不管怎么说,你有个公司在加勒比海避税天堂,你肯定有问题。 主持人:这是个说不清道不明的事情了。


横河:就是说中国的政治现实就是这样子的,所以谁都可以用这个做武器。因此这样子来说的话,对反腐来说,确实是一个比较大的挑战。


主持人:那就是说你用反腐这种方式来做政治上的一些事情,其实是行不通的了。


横河:你想1949年到现在从来没有发生过这样你死我活的,把对方老底这么掀出来的。就是说用反腐的名义进行权力斗争或者路线斗争的话,它就面临这么一个问题。尤其是掌握情报机构几十年,要从曾庆红掌握情报机构到周永康,连续起来的话,实际上是整整二代,20年的时间。所以继续用反腐的名义来进行权力斗争的话,确实是一个很大的问题。


实际上它自己是一个死圈子,除非把它跳出来,就是跳出用反腐的方式来进行权力斗争的这个模式,是什么罪就是什么罪。比如说对周永康就是破坏法制罪、反人类罪、酷刑罪、谋杀罪,就这一类罪行可以把它直接加到他头上去。但是这一来的话又牵涉到另外一个问题了,就是中共原罪的问题,就是说这些罪行都是中共历史上自己一直在犯的。


主持人:您觉得现在这个爆料出来了以后,大家都看得目瞪口呆,您觉得下一步会往哪翻转?它的结果对周永康这件事情的处理有没有影响?还有再深远的会发生什么事情?


横河:我觉得从短期看的话,短期的一个直接效应是对周永康的处理。就是说不管是什么人在台上的话,他必需认识到这一点,就是对方已经突破了中共党内权斗的底线了。这个底线是什么呢?就是不至于两败俱伤到让中共垮台。薄熙来在被审问的时候没有突破这个底线。但是这一次不一样了,实际上是把所有人的底牌都翻出来了。因此我觉得对周永康的处理,要按常规来说的话,常理来说的话,应该是更快、更严重。


从长期来看的话,既然说已经突破这个底线了,那么这场斗争就是真正的你死我活的了。如果说周永康这一方已经完全崩溃了的话,它这个就不影响了。但事实上周永康的背后是曾庆红、江泽民,并没有动到他们。


主持人:对。


横河:在这种情况下,很可能在中共爆发的内斗当中,中共政权会从内部开始瓦解,这个可能性是很大的。就是原来是当政者他想保中共,以前即使失势的人,他也要保中共。


主持人:他也要保中共。


横河:但是现在显然在这件事情上已经打破了。 主持人:它已经有一部分人不要保中共,他不在乎了。


横河:因为他认为它不值得自己垮掉,而让那些人去享受中共统治的好处,他不愿意了。这样一来的话,中共内部的争斗最终会导致它的一个不可避免的危机,实际上这个危机应该超出王立军、薄熙来的危机了。这个危机的程度啊,因为已经到了你死我活的程度了。所以我就说中共的崩溃很可能是由一些你完全想不到的偶发事件所引发的,这完全就是天意!


主持人:自从审薄和抓周以来,中共内部的斗争就越来越公开化,也越来越白热化,它那个情节发展就已经超过人们的想像了,比电视剧还要精彩了!那么我们相信下面再发生什么,我们现在也很难去预计,但是估计还是会非常精彩的。






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